Comments for Üst Kimlik kıskacındaki Lazlar at http://www.lazebura.net , comment 1 to 3 out of 3 comments http://www.lazebura.net Thu, 28 Aug 2008 05:23:42 +0100 FeedCreator 1.7.2 http://www.lazebura.net/content/view/55/1779/#comment-1713 Sn. Koçiva Açıklamanız için teşekkür ederim.Okunmamış gazete her zaman yenidir. kai ndxalepeşeni, kai'ten skidit - Hamdiselimoglu Sat, 17 Mar 2007 08:08:38 +0100 http://www.lazebura.net/content/view/55/1779/#comment-1690 Sayin HSelimoglu; Bu yazi bir kac yil önce yazdigim detaylandirilmasi gereken bir yazi."Üst Kimlik dayatmasi " derken Gürcistanda hakim olan resmi görüsü aktarmak icin kullandigim bir ifade.Bunun bir benzeri Türkiye de mevcuttur."Önce Türküz sonra Laz" ifadesinde kendini bulan anlayis. Görüsümce bir üst kimlige her iki ülkede yada hicbir yerde gerek yoktur.Türkiyede etnik kimlik ve vatandaslik haklari belirgin olmadigi icin degisik etnik kimliklerin inkarinin bir bicimi olan "üst kimlige" ihtiyac duyulur. Gezilerim süresinde buna benzer yaklasimi Gürcistanda da gördüm.Bir ara bu konular güncel iken kaleme almistim bu kisa yaziyi. Sanirim resmi tarih tezi(Türkiye de ve Gürcistanda) üzerine kültürel kimlik ve vatandaslik haklari üzerine ayrintili yazmam lazim.Yorumunuz icin tesekkürler.Saygilarimla.S.Kocva - S.Kociva Wed, 14 Mar 2007 02:44:14 +0100 http://www.lazebura.net/content/view/55/1779/#comment-1657 Sayın koçiva,Tarihçiler gürcülerin sabir ırkından geldikleri üzerinde durmakta ve yapılan bazı kazılarla, bunu desteklemeye çalışmaktadırlar.Gürcülerin menşei hakkında kesin bir bilgi bulunmamakla birlikteGürcülerin menşeini bir efsaneye bağlayan SAİNT MARTİN, efsaneyi şöyle anlatmaktadır.''Nuh'un oğlu ,Yafes'in oğlu Torgoma'nın ikinci oğlu Kartlos, CHALDAİA( kalde)de yerleşmişti Kartvel Kartvel kavminin bundan türediği iddi edilmektedi.r Kalde Urartu egemenliğinde iken MÖ:VI yy Kartvel kavmi Van yöresinden çıkarılmış, daha sonra gelip kafkasyaya yerleşmişlerdir' Laz'ların İber( Gürcü) menşyli bir kavim olduğu kanısı oldukça yaygındır,Kiesslinge'e göre Lazlar Karketay'ların bir kolu olarak alınmış,daha sonrada karketay'ları gürcülerin bir kabilesi olduğunu belirtmiştir N.Y. Marr laz dilini Mingrelli dilinin bir lehçesi saymıştır Benzeri yaklaşımlar diğer halklarlada yapılmaktadır Tarihin derinliklerine fazla dalmadan anladığımız şu olmalıki kafkas kökenli halklar. abhaz'lar(Abaza)Adzıgeler( Çerkes) Gürcüler, Lazlar,ayrı ayrı halklar olarak değerlendirilmedir,Dar bir bölgenin içersinde Yüzyıllar boyu içiçe yaşamalarına karşın kendi kimliklerini ve dillerini muhafaza etmişlerdir.Dolayısıyla Üst kimlik tartışması açmak. doğru değildiir. Kaldıkı Gürcüler Lazlara ''Çani'' derler bununda Tzannoi/sannoi kelimelerini açılımı olduğunda ihtilaf yoktur. Tarihçiler yerleşim bölgelerini verirlerken kesin hatlarla bölgeleri ayırmışlardır.Dolayısıyla Gürcü Kardeşlerimizin etnik bir Üst kimlik dayatma Lüksleri yoktur.Velevki üst kimlik arayışında olan bir Laz da olduğunu da sanmıyorum. Herkes kendisi gibi kalsın.Kendi vatanında ve bayrağının altıda baskı olmadan kendi etnik kültürü ile yaşasın.Bizim etnik kimliğimiz bellidir.Resmi üst kimlik için TC.Kimlği ve onun gururu yeterlidir. Kaipete doskidit - Hamdiselimoglu Mon, 05 Mar 2007 21:51:12 +0100