Comments for Bir Almanya ülkesinin vatandaşı olmak at http://www.lazebura.net , comment 1 to 9 out of 9 comments http://www.lazebura.net Tue, 02 Dec 2008 07:17:08 +0100 FeedCreator 1.7.2 http://www.lazebura.net/content/view/314/2009/#comment-670 bende lazým.Bugüne kadar ne dilimi engelleyen oldu,ne de lazým diye beni dýþlayan.Aksine herzaman insanlara þirin ve sýcak gelmiþtir memleketim.Baþkentte doktorum.Býrakýn bu Kürtler gibi ezilmiþlik numaralarýný,probleminiz nedir? - 'Misafir' Sun, 02 Jul 2006 17:57:28 +0100 http://www.lazebura.net/content/view/314/2009/#comment-503 bahsettiðin adam benim dayýmdý...ve ben onu hiç göremedim... - 'Misafir' Wed, 07 Jun 2006 04:14:16 +0100 http://www.lazebura.net/content/view/314/2009/#comment-342 formda kimseye özel olarak cevap vermiyorum,polemiðe girme düþüncem yok,ancak birçok konuda foruma yazý gönderiyorum,sadece bu konuda deðil birçok konuda.düþüncelerimi burada yazdýðýmyazýlarda öðrenirsiniz. zaten cevap vermeme de gerek yokçünkü bu yazýlarýn içinde var. herhangibirinin benden farkli düþünmesi çok doðal.bütün düþüncelere saygý duyarým.ama bilgi öyle kirletiliyorki,kimse etik anlayýþa uymuyor.b u yüzden ýnsanlarýn yanlýþ yönlemesi çok doðaldýr.önemli olan ýnsanýn ýnsana saygýsý dýr.yönetenle yönetilen arasýndaki iliþkide saygý ve sevgi iliþkileri temelinde kurulmalý.eðer yöneten baskýyý yönetim aracý olarak kullanýrsa,hangi yasalarý çýkarýrsa çýkarsýn,tek taraflýdýr.o kurallar sadece birinin çikarlarýna hitap edr olduðundan diðerinin ona uymasýný bekleyemezsin. yeni terimler üretmek,ve onun üzerinde ideolojiler inþa etmek bu açýdan bizleri yanlýþ yollara itebilir.kafamýza soktuklarý düþünceleri baþka cümlelerle ifade etmekle statikodan çýkamayýz.bu benim içinde ,herkes için geçerli þeyler. form sayfasýnda lazdili ve kültürü bölümündeki yazýlarýmý okursan sanýrým senýn düþüncelerine cevabý içinde görürsün. bu þekilde tartýþmaktansa makale þeklinde düþünceleri ifade ederseniz sanýrým daha doðru yaparsýnýz, sapancalý ilk defa sana özel bir cevap yazmýþ oldum size hayatta baþarýlar dilerim. - mjova Wed, 10 May 2006 23:32:50 +0100 http://www.lazebura.net/content/view/314/2009/#comment-323 Skidaz lazuri Tkvala - sapanceli_54 Mon, 08 May 2006 12:52:53 +0100 http://www.lazebura.net/content/view/314/2009/#comment-322 Büyük bir ihtimalle profilinizde yazdığınız mesajınızı yanlış yorumlamış olmalıyım öncelikle bunun için özür dilerim:) (\" Her türlü ırkçı,faşist düşüncelerden uzak,bütün halkların eşitlikçi ilkeleri temelinde bir arada yaşama hakkının kendi istekleri ile olabileceğinin bilincini herkese ulaşmasını sağlamak \" yazıyordu.) Hem Türk hem de laz olunamayacağını aynı zamanda bunun da ırk teorisine aykırı olduğunu söylemişsiniz. Bu savunduğunuz teorinin biyolojik yanından bahsediyor olmayasınız… asimilasyon dediniz, burası bizim ana vatanımız değildi, bunu unutmayın. Bizim ana topraklarımız şu an Gürcistan sınırları içerisinde…. İlk önce şunu bilmek gerekiyor Asimilasyon ne demek? ASİMİLASYON:Azınlığın, büyük topluluğu yapılandıran sosyal ilişkiler sistemi içinde bütünleşmesi, AKÜLTÜRASYON: ise azınlığın kültürel karakteristiklerinin çoğunluğa bir cevap olarak nasıl değiştiğidir. Asimilasyonda içsel değişmeler (meselâ, kendini çoğunluk gurubun özellikleriyle kimliklendirme gibi) söz konusu olmasına rağmen, kültürleşmede yoktur. (5) Asimilasyon, çoğunluk gurup hakkında müspet telakkiyi doğurur fakat kültürleşmede bu gerekli değildir. Bence sizlerin burada bahsettiği olay Akültürasyon olsa gerek. Akültürasyonla suçladığınız bu devlet bünyesinde halen onlarca ırk, kültürel değerlerini çok rahat bir şekilde sürdürüyor. Nitekim bende Sakarya’da doğup büyümeme rağmen hala atalarımdan kalma dilimi konuşabilme, ve onlardan gelen yemek kültürümü, yaşam felsefemi, özlüğümü…… hala yaşıyorum ve şu ana kadar hiçbir hükümette bize gelip siz bundan sonra bu dili konuşmayacaksınız, bundan sonra bu kültürü yaşatmayacaksınız da demedı. Sizin anladığınız gibi ise Asimilasyon, biz yaptık onu Sakarya’da  sokaktaki herkez ya Laz ya Gürcü hele Sapanca….. farklı kültürden insan sayısı parmakla sayılır Sapanca’da. Şimdi biz burayı asimile mi ettik? Nihayetinde biz Sapanca’ya göç etmeden önce Türk oğlu Türkler yaşıyormuş burada, hatta bırakın Türkleri, bizlerden önce Roman halkın burada olduğunu söylerler bize, ama o roman halkı hala Sapanca’da kendi mahallelerinde gayet rahat bir şekilde kültürlerini sürdürüyor… Anlatılmaz bunlar, gelin görün inceleyin, bir çay ısmarlayabilirim size göl manzaralı mekanlarda Asimilasyon bir siyasi araçtır ama akültürasyonun soykırımdan bir farkı yok. Bence ilk önce şunu sorgulamalıyız, biz bu dili, bu kültürü yaşatmak için ne yaptık? Bireysel olarak verdiğiniz çabalar yeterli kaldı mı? En basitinden bir soru… çoluğunuz çocuğunuz siz lazca konuştuğunuzda baba veya anne ne dedin sorusunu soruyor mu? Sofraya lahanayı , koyduğunuzda ona LUKU mu diyor yoksa LAHANA ÇORBASI’ mı ??? Önemli olan bunlar. Benim annem babam benim yanımda lazca konuşmuyorlardı ama bütün her şeye rağmen ben konuşabiliyorum….. nedendir acaba bir düşünün?? Her şey aile tarafından aşılanır insana. Bakın bu gün Türkiye’de yaşayan bir topluluk var. Türkçe konuşmuyorlar doğduklarında hepsi Kürtçe konuşuyor, okul çağına geldiklerinde Türkçe’yi öğreniyorlar. Peki sorarım şimdi sizlere arkadaşlar…. Siz çocuğunuz doğduğundan itibaren ona Türkçe mi hitap ediyorsunuz yoksa Lazca mı? Yoksa siz çocuğunuza Lazca öğretiyordunuz da biri sizi engelledi mi???? Hiçbir topluluk, hiçbir topluluğa kültürel yönde müdahale edemez. Buna ne o toplumun üyeleri izin verir, ne de diğer topluluğa mensup insanlar - sapanceli_54 Mon, 08 May 2006 10:27:37 +0100 http://www.lazebura.net/content/view/314/2009/#comment-319 sapancalý bana özel mesaj atmýþ, >Selma koçivanýn yazýsýný nasýl yorumladýðýmý,kendisinin bu konuda yorum yazdýðýný söylüyor.öncelikle selma koçivanýn görüþlerine katýldýðýmý belirteyim,ama sapancalý senin görüþlerine katýlmýyorum. herþeyden önce,ýrkçý þoven bir ideolojiden etkilenmiþ görüþlere sahip olduðunuzu söyleye bilirim.Bu görüþleri savunmak çok fazla bir yetenek ve özveri gerektýrmez.Hakim ideoloji zaten budur,bu görüþü savunanlar zaten pohpohlanýr,karþýt görüþler ise bölücü olur ve mahküm etmek kolaylaþýr. halbuki durum bu kadar basit deðildir,hem türk olup ,hem laz olunmaz,bu ýrk tezine aykýrý bir görüþtür,bu görüþ olsa olsa asimilasyon politikalarýna uydurulmuþ bir anlayýþ olur,yani bilimsel olmaktan uzaktýr. her ulusun,kendi kaderini tayýn etme hakký vardýr,bunu kullanýr veyea kullanmaz,ayrý bir mesele,burada olmasý gereken birlikte yaþayan halklarýn eþit haklara sahip olmasýdýr.vataný paylaþan iktisadi birliði olan halklar,hemkültürel,hem de ekonomik birliktelik altýnda siyasal bir yapý oluþturarak birlikte yaþama haklarýna sahiptir.ancak burada eðer baþka larý benim siyasal etkinliðim altýnda olacaksýn dayatmasý ile karþýna çýkarsa ve senin kültürel haklarýný zaafa uðratacak,dilini \"ne idüðü belirsiz\" \"ipe sapa gelmez bir dill\"bu dili zaman içinde ýunutturmak lazým der,okullarda lazca konuþmayý yasaklar,hatta 1926 da türkçeden baþka konuþulan dillere karþý baský uygularsan,bunun adýna ne koymak lazým bilemem. benim açýmdan da lazca da dünyadaki bütün diller kadar yaþama,bilimsel dil olarak kullanýlma hakkýna sahiptir. ama bütün bu haklar ancak sistemin deðiþmesi ile mümkün ,yani sömürünün ortadan kaldýrýlmasýna baðlý. dünyada halklar emperyalis ülkeler ve onlarýn iþbirlikçileri tarafýndan sömürüldükleri sürece hiç kimse demokratik haklarýný kullanma özgürlüðüne sahip olmaz. þimdilik þu kadarýný söyleyebilirim ki,lazca yaþayacak,selma haným gibiler çýkacaklar yazý dili haline getirecekler,bizde okumasýný yazmasýný öðreneceðiz,sizlerde öðreneceksiniz. kuþaktan kuþaða aktarýlacak. sanýrým bukadarý yeterli,þimdilik nena çkuni ninçasen... - mjova Sun, 07 May 2006 21:48:38 +0100 http://www.lazebura.net/content/view/314/2009/#comment-281 Öncelikle insanlarýn fikirlerime sonsuz saygýmý belirtmek istiyorum. Selma haným gerçekten de güçlü bir kaleminizin olduðunu söyleyebilirim. Belki biz soyumuzu sizler kadar iyi tanýmýyoruz, belki de sizin kadar çok araþtýrma yapmadýk. Yazdýklarýnýzdan herkes gibi bende ayný anlamý çýkardým, “bölücülük”. Demek ki okuyucularýnýz sizleri yanlýþ anlamamýþ, belki de siz yanlýþ anlatmýþsýnýzdýr demek istediklerinizi. Yada anlatmak istediklerini yazmýþmýsýnýzdýr…. Yalnýz þunu unutmamanýzý isterim. Burasý bir vatan topraðý. Bu uðurda nice Lazlar, nice Kürtler, nice Çerkezler, Abhazyalýlar, Gürcüler kan döktü. Ve inanýn bunlar bir hiç uðruna canlarýndan olmadýlar. Size bir soru sormak istiyorum.. Bir Rus asimilasyonuna mý maruz kalmak isterdiniz? Türk asimilasyonuna maruz kaldýðýmýzý belirtmiþsiniz… madem böyle düþünüyorsunuz, neden bizim soyumuz Ruslarýn ellerinde bulunan topraklardan göç ettiler, yada göç etmek zorunda kaldýlar bunlarý da açýklayabilir misiniz??? Türk hükümetine karþý neden bu kadar sert bir tavýr takýnýyorsunuz?? Bizleri Ruslarýn elinden alýp, kendi topraklarýna yerleþmemizi saðladýklarý için mi?? Komünist rejimin bizim ýrkýmýza getirdiði ucu bucaðý olmayan zulümlerden kurtardýðý için mi?? Emin olun sizin bu düþünceleriniz sadece sizi baðlýyor. Ben bu kültürün içinde yaþayan, bu kültüre mensup insanlarla ayný havayý soluyan biriyim. Lazca diyorsanýz, ana dil diyorsanýz emin olun Türkçe’m kadar etkindir. Soracaksýnýz neden o zaman Lazca yazmadýn diye…. Hemen cevabýný vereyim, ben bu dili asla diðer insanlardan farklý olabilmek için kullanmadým. Aksine, ben kültürümü yaþayan insanlarla kaynaþabilmek için kullanmýþýmdýr. Farklý topluluklar gibi kendi dilimin de özel bir televizyonu olmasýný ( eðer siyasi bir amaç güdüyorsa ) asla ve asla istemem. Ama benim kültürümü sadece yaþatmak için kurulacaksa bu televizyon programý, maddi yada manevi ne olura olsun her zaman destek veririm. Asimilasyon politikasýna uðradýðýmýzý ve bu süreçte din deðiþtirdiðimizi belirtmiþsiniz. Kesinlikle katýlmýyorum. Neden diyeceksiniz, çünkü Müslümanlýkta asimilasyon yoktur, sadece doðru yola çaðrý vardýr. Ýnsanlar bunu kabul eder yada etmez, bu tamamen kendi tercihleridir. Benim dinimde, diðer dinlerde uygulanan misyonerlik çalýþmalarý yoktur. Ayrýca þunu da belirteyim din ve kültür her ne kadar toplumu oluþturan unsurlar arasýnda en ön sýrada olsa da, kendi aralarýnda tamamen baðýmsýzlardýr. Yani bir Müslüman ve bir Ýsevi inancý taþýyan iki farklý insanýn, ayný kültürü yaþamadýklarý anlamýna gelmez. Bu her iki kiþinin farklý kültürlerden insanlar olduðu anlamýna da gelmiyor… Her þeyden önce Müslümaným, Daha sonra TÜRK’üm ve Gururla söyleyebilirim ki LAZ’ým. Hayatýmdan da çok memnunum. Ve inanýn etrafýmdaki insanlar, etrafýmdaki Lazlar da hayatlarýndan son derece memnunlar. Bu bayrak uðruna da herkes seve seve canýný vermeye hazýr. Kültürümüzü de kendi aramýzda fevkalade yaþýyoruz. Görüþleriniz her ne kadar saygýyla karþýlansa da, siyasi fikirlerinizin bir topluluðu hedef almamasý gerektiðini düþünüyorum. Ve sizin yazdýklarýnýzla bizim yaþadýklarýmýz arasýnda hiçbir baðlantý yok. Siz boþuna çaba sarfediyorsunuz. Bunun yerine kültürümüzden bahsedip, geleneklerimizden bahsedip insanlarla iletiþim yoluna da gidebilirsiniz. Bu bayrak, ihanet edenlerin yada etmeye çalýþanlarýn uzanamayacaðý kadar yüksekte ve de hep öyle kalacak. Sizin gibi düþünenler de varsa eðer, saygý duyduðumu tekrar belirtmek istiyorum ama lütfen T.C kimliðini taþýmasýnlar bu dakikadan sonra. BÝR TOPLULUK ADINA HAREKET ETMEYE ÇALIÞMAYIN…… Sonsuz Saygýlarýmla…… - sapanceli_54 Thu, 04 May 2006 17:06:38 +0100 http://www.lazebura.net/content/view/314/2009/#comment-139 ablacým biz seni çok seviyoruz. kim ne derse desin....cesur yüreklisin...düþündüðün gibi yaþýyorsun...korkusuzca ...bence insan inandýðý gibi yaþamalý...,inancý ne olursa olsun...ayrýca seni çok özledik...düþüncelerini , yazýlarýný destekliyoruz..asker, devleti soyanlara baksýn,En çok zararý devleti dolandýrarak veriyorlar,özgür düþünce ve fikirler kimseye zarar vermez hele hele devlete hiç.biz zaten fikirsizlikten,kendi insanýmýza sahip çýkmamaktan bu hale geldik.Ülkemi seviyorum ama lazlýðýmý da çok seviyorum.Ne mutlu LAZIM diyene!! - 'Misafir' Sat, 25 Mar 2006 16:15:34 +0100 http://www.lazebura.net/content/view/314/2009/#comment-34 elbetteki keskin sirke olacaksýn . küpünün yapýsýnýda ýyý bileceksin .önce küpün yapýsý.kimyasý analiz edilmelidir aksi haldeküpün içine zararlýlar doluþur lütfen dikkat.yüreðinize saðlýk - 'Misafir' Sun, 05 Mar 2006 12:37:30 +0100